Problem mit SCSI :-)

[olaf]

Moin leute,

ICh hab ein Problem mit Linux und SCSI. ICh hab hier ein relativ
modernes Mainboard. (Asrock Taichi X470)

Da wuerde ich gerne aus nostalgischen Gruenden ein paar aeltere
SCSI Sachen anschliessen. Aber das Board hat natuerlich kein PCI
mehr.

Zwei Dinge habe ich versucht:

1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW

2. LSI 20320ie


An beiden Hostadapter hab ich erstmal ein Compaq
EOD006/Sony SDT-10000 angeschlossen.

ICh kann damit problemlos Tapes lesen! Aber sobald man Daten laenger
am Stueck uebertraegt. Also so alle 10min oder so, macht mein
Linux einen knallharten Reboot! Es macht einmal plop aus
dem Lautsprecher und anstatt Desktop sehe ich den Startbildschirm
vom Bios. So was brutales kennt man von Linux garnicht. :)

Ich hatte das erst auf den komischen PCIe nach PCI Adapter
geschoben, aber da es mit dem LSI auch auftritt muss das
Problem wohl eine Etage hoeher liegen.

Sonst ist das System stabil!

Hat jemand eine Idee?

Olaf

[Kay Martinen]

Post by olaf
ICh hab ein Problem mit Linux und SCSI. ICh hab hier ein relativ
modernes Mainboard. (Asrock Taichi X470)
Da wuerde ich gerne aus nostalgischen Gruenden ein paar aeltere
SCSI Sachen anschliessen. Aber das Board hat natuerlich kein PCI
mehr.

Und du hast kein Nostalgisch (altes) Board mehr das besser passt?

Post by olaf
1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW
2. LSI 20320ie
An beiden Hostadapter hab ich erstmal ein Compaq
EOD006/Sony SDT-10000 angeschlossen.

Das müsste ein DAT oder DLT Streamer sein oder?
SDT-10000 kommt mir als Type jedenfalls bekannt vor.

Post by olaf
ICh kann damit problemlos Tapes lesen! Aber sobald man Daten laenger
am Stueck uebertraegt. Also so alle 10min oder so, macht mein

10 minuten Lesend oder 10 minuten Schreibend?
"überträgt" kann ja beides sein und die können m.W. auch komprimieren...

Post by olaf
Linux einen knallharten Reboot! Es macht einmal plop aus
dem Lautsprecher und anstatt Desktop sehe ich den Startbildschirm
vom Bios. So was brutales kennt man von Linux garnicht. :)

Oha. Das sieht schon sehr nach Hardware-Problem aus.

Post by olaf
Ich hatte das erst auf den komischen PCIe nach PCI Adapter
geschoben, aber da es mit dem LSI auch auftritt muss das
Problem wohl eine Etage hoeher liegen.

Wie bekommt man denn eine nicht eben kleine PCI-Karte in einen Adapter
der das auf PCIe ändert? Das klingt von der Beschreibung schon nach
Scottys "Der Stromkreis ist so wacklig wie ein Weihnachstbaum".

Post by olaf
Sonst ist das System stabil!

Ohne Adapter und PCI-Karte drin?

Post by olaf
Hat jemand eine Idee?

Hardware-wackler und zufällige oder Zeitabhängige Kontakte gegen Masse
die den Reset auslösten. Wenn alles auf einem Tisch steht und der
Streamer rotiert könnten es dessen Vibrationen sein.

Das der PCIe-PCI Adapter mit deinem Board ein Problem hat oder der
PCI-Kontroller mit dem Adapter wäre sowohl auf HW wie SW-Seite wohl
möglich. Aber wie wahrscheinlich sowas wäre weiß ich nicht. Das dabei
aber ein Reset ausgelöst würde finde ich aber dennoch eher unwahrscheinlich.

Sind die SCSI-Kontroller neu oder älter? Wenn 2. haben die Kondensatoren
die evtl. schon einen Bauch haben? Stimmen die Anschlußstandards
überein? Also nicht das du da HV-SCSI an NV-SCSI hättest, oder nur eine
Halbe Terminierung eines SCSI-UW Busses (8/16). Liefert der Kontroller
TERM-Power und Terminiert der Streamer den Bus, unter nutzung von
TERM-Power?

Hast du das Kontroller-BIOS aktiviert oder deaktiviert? Die hatten IMO
gern einen INT 13h Hook für DOS und BIOS und ob ein UEFI (ohne CSM)
damit noch was anfangen kann bezweifele ich. Aber da würde ich auch
schon beim POST eine Reset-schleife erwarten - und nicht erst nach 10
minuten.

HtH

Bye/
/Kay

[olaf]

Post by Kay Martinen
Und du hast kein Nostalgisch (altes) Board mehr das besser passt?

Naja sicher, im Keller. Aber man will ja nicht die Computer stapeln
wie sieht denn das aus? :-D
Ausserdem wenn das gut laeuft dann koennte ich mir noch ein DLT
kaufen.

Post by Kay Martinen
Das müsste ein DAT oder DLT Streamer sein oder?

Klar DDS mit 20/40.

Post by Kay Martinen
10 minuten Lesend oder 10 minuten Schreibend?
"überträgt" kann ja beides sein und die können m.W. auch komprimieren...

Ich hab erstmal nur gelesen. Ist ja erstmal ein Test ob
es ueberhaubt geht.

Post by Kay Martinen
Oha. Das sieht schon sehr nach Hardware-Problem aus.

Aber mit gaenzlich unterschiedlicher SCSI Hardware?

Post by Kay Martinen
Wie bekommt man denn eine nicht eben kleine PCI-Karte in einen Adapter
der das auf PCIe ändert? Das klingt von der Beschreibung schon nach
Scottys "Der Stromkreis ist so wacklig wie ein Weihnachstbaum".

Es gibt da bridges fuer. Du hast dann eine Steckkarte die kommt
in PCIe, verbindet dann ueber ein USB(!) Kabel mit einer weiteren
Platine wo du zwei PCI Slots hast. Wobei die das USB Kabel natuerlich
nur zweckentfremden.
Ja, da kamen mir auch so der eine oder andre Gedanke, aber deshalb
hatte ich mir ja noch extra den PCIe Controller besorgt.

Post by Kay Martinen
Ohne Adapter und PCI-Karte drin?

Auch mit. Unstabil wird es erst wenn SCSI Daten uebertragt und auch
nicht sofort. ICh hab da heute mindestens 2-3GB gelesen bevor
es zum neustart kam.

Post by Kay Martinen
Hardware-wackler und zufällige oder Zeitabhängige Kontakte gegen Masse
die den Reset auslösten. Wenn alles auf einem Tisch steht und der
Streamer rotiert könnten es dessen Vibrationen sein.

Nein. Erstens steht da nix auf einem Tisch sondern ist in einem
sehr huebschen Cube eingebaut und zweitens passiert es ja mit
unterschiedlicher Hardware. Ich denke schon das es irgendwas
mit dem Kernel zutun hat. ICh glaube ich probiere einfach mal
irgendeinen anderen und schaue was dann passiert.

Post by Kay Martinen
Das der PCIe-PCI Adapter mit deinem Board ein Problem hat oder der
PCI-Kontroller mit dem Adapter wäre sowohl auf HW wie SW-Seite wohl
möglich. Aber wie wahrscheinlich sowas wäre weiß ich nicht. Das dabei
aber ein Reset ausgelöst würde finde ich aber dennoch eher unwahrscheinlich.

Ich auch, vor allem bei zwei unterschiedliche Hardwaren!
Das muss irgendwas jenseits der SCSI-Treiber sein

Post by Kay Martinen
Sind die SCSI-Kontroller neu oder älter? Wenn 2. haben die Kondensatoren

Neu? Machst du Witze? Die sind natuerlich steinalt.

Post by Kay Martinen
die evtl. schon einen Bauch haben? Stimmen die Anschlußstandards
überein? Also nicht das du da HV-SCSI an NV-SCSI hättest, oder nur eine

Nene, das ist alles 68pol LVDS und der 2940UW lief auch lange mit
meinem letzten Board mit dem Streamer. (und vielen anderen SCSI
sachen)

Post by Kay Martinen
Halbe Terminierung eines SCSI-UW Busses (8/16). Liefert der Kontroller
TERM-Power und Terminiert der Streamer den Bus, unter nutzung von
TERM-Power?

Das ist 68pin mit einem aktiven Terminator am Kabelende. Ich hab so
seit 91/92 SCSI genutzt (ST01, AHA1542CF, DC880, Symbios/NCR, Buslogic,
AHA2940UW) und kenne mich eigentlich mit SCSI aus. .-)

Post by Kay Martinen
Hast du das Kontroller-BIOS aktiviert oder deaktiviert? Die hatten IMO
gern einen INT 13h Hook für DOS und BIOS und ob ein UEFI (ohne CSM)
damit noch was anfangen kann bezweifele ich. Aber da würde ich auch
schon beim POST eine Reset-schleife erwarten - und nicht erst nach 10
minuten.

ICh hab beim booten noch nix von einem Bios gesehen, aber die
Karten werden ja von Linux erkannt und st0 eingerichtet.
Und es geht auch erstmal!


Olaf

[Marcel Mueller]

Post by olaf
ICh hab ein Problem mit Linux und SCSI. ICh hab hier ein relativ
modernes Mainboard. (Asrock Taichi X470)
Da wuerde ich gerne aus nostalgischen Gruenden ein paar aeltere
SCSI Sachen anschliessen. Aber das Board hat natuerlich kein PCI
mehr.

Da sehe ich keine wirtschaftliche Lösung.
PCIe SCSI-Controller sind Butiqueware und in gebraucht sind es
üblicherweise RAID-Controller die ein mehrfaches ihres Preises an Strom
schlucken und zuweilen fragwürdige Treiberunterstützung haben.

Post by olaf
1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW

Und das passt?

Das Problem kommt nämlich auch demnächst auf mich zu. Hier hängt noch
eine LTO-Library dran, und der Server ist schon gut in die Jahre
gekommen und irgendwann mal fällig.

Post by olaf
2. LSI 20320ie
An beiden Hostadapter hab ich erstmal ein Compaq
EOD006/Sony SDT-10000 angeschlossen.
ICh kann damit problemlos Tapes lesen! Aber sobald man Daten laenger
am Stueck uebertraegt. Also so alle 10min oder so, macht mein
Linux einen knallharten Reboot! Es macht einmal plop aus
dem Lautsprecher und anstatt Desktop sehe ich den Startbildschirm
vom Bios. So was brutales kennt man von Linux garnicht. :)
Ich hatte das erst auf den komischen PCIe nach PCI Adapter
geschoben, aber da es mit dem LSI auch auftritt muss das
Problem wohl eine Etage hoeher liegen.
Sonst ist das System stabil!
Hat jemand eine Idee?

SCSI-Controller sind oft ein guter Test für Busmaster DMA. Wenn es
Probleme mit den RAMs gibt, äußert sich das da oft zuerst.

Aber hier könnte noch etwas anderes rein grätschen: PCI Busmaster DMA
kann nur 4GB. Lass mich raten, der Rechner hat mehr. PCIe kann 64 Bit,
und womöglich schnallt der Treiber es bei der PCI-Bridge nicht, dass
dahinter nur noch 32 Bit gehen. Über irgendeinen Kernel-Parameter kann
man Double-Buffering aktivieren, wie damals zu guten alten
AHA1542-Zeiten bei mehr als 16 MB.

Naja und der LSI ist auch nur ein PCI-Controller. Die PCIe to PCI Bridge
ist halt nur in Form des PEX8114 Chips fest auf der Platine. ;-)


Marcel

[olaf]

Post by Marcel Mueller
PCIe SCSI-Controller sind Butiqueware und in gebraucht sind es

Naja 30Euro gebraucht. Da hab ich frueher mal ganz andere
Preise bezahlt.

Post by Marcel Mueller

Post by olaf
1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW

Und das passt?

Das ist noch ungeklaert. Bisher dachte ich eher nicht,
aber wenn zwei gaenzlich unterschiedliche Hardware dasselbe
Problem zeigen dann geht es ja vielleicht doch. Ist aber
erstmal aufgeschoben. der PCIe Hostadapter sieht
schon vertrauenswuerdiger aus.

Post by Marcel Mueller
SCSI-Controller sind oft ein guter Test für Busmaster DMA. Wenn es
Probleme mit den RAMs gibt, äußert sich das da oft zuerst.

Ja so in der Richtung hatte ich auch zuerst gedacht.
Aber mit zwei verschiedenen Hardware?

Post by Marcel Mueller
Aber hier könnte noch etwas anderes rein grätschen: PCI Busmaster DMA
kann nur 4GB. Lass mich raten, der Rechner hat mehr. PCIe kann 64 Bit,

Hm..das waer ja mal ein Ansatzpunkt auf dem man weiter arbeiten koennte...

Post by Marcel Mueller
Naja und der LSI ist auch nur ein PCI-Controller. Die PCIe to PCI Bridge
ist halt nur in Form des PEX8114 Chips fest auf der Platine. ;-)

Egal, laesst sich reinstecken und festschrauben. :)

Olaf

[Marcel Mueller]

Post by olaf

Post by Marcel Mueller
PCIe SCSI-Controller sind Butiqueware und in gebraucht sind es

Naja 30Euro gebraucht. Da hab ich frueher mal ganz andere
Preise bezahlt.

Die meisten gebrauchten PCI habe ich für <5€ bekommen. Und ein echter
PCIe Controller ist der LSI ja auch nicht.

Für die meisten alten Sachen reicht ja auch U2W, aber das gibt's in PCIe
AFAIK nicht. Und die U320 ziehen halt auch schon ganz ordentlich Strom.

Post by olaf

Post by Marcel Mueller

Post by olaf
1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW

Und das passt?

Das ist noch ungeklaert. Bisher dachte ich eher nicht,
aber wenn zwei gaenzlich unterschiedliche Hardware dasselbe
Problem zeigen dann geht es ja vielleicht doch.

Ich meinte eher mechanisch.

Post by olaf

Post by Marcel Mueller
SCSI-Controller sind oft ein guter Test für Busmaster DMA. Wenn es
Probleme mit den RAMs gibt, äußert sich das da oft zuerst.

Ja so in der Richtung hatte ich auch zuerst gedacht.
Aber mit zwei verschiedenen Hardware?

Wieso? Die RAMs sind doch die gleichen.

DMA kann wirklich Lasten erzeugen, die man anders nicht hinbekommt.
Unvergessen die legendären, fehlerhaften VIA-Chipsätze, die angeblich
mit Soundblaster Live + eingebautem EIDE nicht klar kamen. Ich konnte
die Fehler mit SCSI-Controllern genauso reproduzieren.

Post by olaf

Post by Marcel Mueller
Aber hier könnte noch etwas anderes rein grätschen: PCI Busmaster DMA
kann nur 4GB. Lass mich raten, der Rechner hat mehr. PCIe kann 64 Bit,

Hm..das waer ja mal ein Ansatzpunkt auf dem man weiter arbeiten koennte...

Post by Marcel Mueller
Naja und der LSI ist auch nur ein PCI-Controller. Die PCIe to PCI Bridge
ist halt nur in Form des PEX8114 Chips fest auf der Platine. ;-)

Egal, laesst sich reinstecken und festschrauben. :)

Ja, aber der Chip kann womöglich nur 32 Bit DMA und deshalb
Speicheradressen oberhalb von 4GB nicht erreichen. Fatal wird es, wenn
er dann einfach sonstwohin (Modulo 4GB) schreibt.

Double Buffering führt zwar Busmaster DMA ad absurdum, aber es ist die
einzige Möglichkeit, Hardware zu betreiben, die einen zu kleinen
Adressraum hat.


Marcel

[olaf]

Post by Marcel Mueller
Ja, aber der Chip kann womöglich nur 32 Bit DMA und deshalb
Speicheradressen oberhalb von 4GB nicht erreichen. Fatal wird es, wenn
er dann einfach sonstwohin (Modulo 4GB) schreibt.

Das ist natuerlich erstmal eine gute Theorie, aber dagegen wuerde
sprechen das zu der Zeit als PCIe rauskam doch so gut wie jeder >4GB
im Rechner hatte und erst recht die Leute die damals noch SCSI
haben wollten weil da halt ihr DLT oder sowas dran hatten.


Olaf

[olaf]

So hab gerade mal ein Alma9.3 gebootet das ich noch zu testzwecken
auf der Platte hatte. Damit läuft der Streamer problemlos.

Muss also wohl wirkliche am kernel liegen. Sollte ich wohl
mal updaten. :)

Olaf

[Michael Brand]

Post by olaf
So hab gerade mal ein Alma9.3 gebootet das ich noch zu testzwecken
auf der Platte hatte. Damit läuft der Streamer problemlos.

Mit beiden Hostadaptern?

Post by olaf
Muss also wohl wirkliche am kernel liegen. Sollte ich wohl
mal updaten. :)

Wie alt bzw. neu ist denn der Kernel, mit dem es Probleme gibt?
Und welchen Kernel benutzt du unter Alma 9.3?

Post by olaf
Olaf

Michael

[olaf]

Post by Michael Brand
Mit beiden Hostadaptern?

Noe, nur mit dem PCIe, das ist ja wohl eindeutig
die bessere Loesung.

Post by Michael Brand
Wie alt bzw. neu ist denn der Kernel, mit dem es Probleme gibt?
Und welchen Kernel benutzt du unter Alma 9.3?

Alma9.3: 5.14.0
Probleme: 5.04.113

Olaf

[Gerald E¡scher]

Post by Marcel Mueller

Post by olaf
1. Einen PCIe nach PCI adapter und da einen AHA2940UW

Und das passt?
Das Problem kommt nämlich auch demnächst auf mich zu. Hier hängt noch
eine LTO-Library dran, und der Server ist schon gut in die Jahre
gekommen und irgendwann mal fällig.

Solche Adapter?
Für low profile PCI:
https://www.ebay.at/itm/300740767582

Den kann man anscheinend verwenden, wenn das Gehäuse für mehr
Steckplätze vorgesehen ist, als am MB vorhanden und erweitert quasi
das MB um zwei PCI-Steckplätze:
https://www.ebay.at/itm/204630645299

Oder die PCI-Karte(n) liegen außerhalb der Gehäuses herum.

[olaf]

Post by Gerald E¡scher
Den kann man anscheinend verwenden, wenn das Gehäuse für mehr
Steckplätze vorgesehen ist, als am MB vorhanden und erweitert quasi
https://www.ebay.at/itm/204630645299

Jau, den hab ich auch noch rumliegen.

Post by Gerald E¡scher
Oder die PCI-Karte(n) liegen außerhalb der Gehäuses herum.

Ach, du brauchst nur einen Cube fuer MaennerInnen.

Aber was sagt ihr zum USB-A auf USB-A fuer die PCIe Lane?
Charmant oder?

Olaf

[Kay Martinen]

Post by olaf

Post by Gerald E¡scher
Den kann man anscheinend verwenden, wenn das Gehäuse für mehr
Steckplätze vorgesehen ist, als am MB vorhanden und erweitert quasi
https://www.ebay.at/itm/204630645299

Jau, den hab ich auch noch rumliegen.

Wo iss' denn grad' Weihnachten?

Post by olaf

Post by Gerald E¡scher
Oder die PCI-Karte(n) liegen außerhalb der Gehäuses herum.

Ach, du brauchst nur einen Cube fuer MaennerInnen.

Die Filme "The Cube" und "The Cube Zero" sind in der Tat nur was für die
härteren. Von welchem Würfel du da sonst sprichst ist mir unbekannt.

Passt da mehr als in ITX Board und eine Briefmarke rein?

Post by olaf
Aber was sagt ihr zum USB-A auf USB-A fuer die PCIe Lane?
Charmant oder?

Klappriger Versuchsaufbau für spielereien unter Laborbedingungen! Für
ernsthaften Produktiveinsatz untauglich.


Bye/
/Kay

[olaf]

Post by Kay Martinen
Die Filme "The Cube" und "The Cube Zero" sind in der Tat nur was für die
härteren. Von welchem Würfel du da sonst sprichst ist mir unbekannt.
Passt da mehr als in ITX Board und eine Briefmarke rein?

Klar, das passt ein normales ATX Board rein und daneben sind dann
6x 5 1/4" und 2x 3 1/2" Schaechte vorne und zwei weitere hinten.
Stell es dir wie zwei kleine Desktopgehaeuse nebeneinander vor so
das ein grosser Wuerfel draus wird. Eine Haelfte fuers Mainboard
und eine mit dem ganzen anderen kram.
Hab ich mal so anfang der 2000er gekauft und ist das einzige was von
damals noch am Computer original erhalten ist. War sozusagen
eine langfristige Investition. :-D

Daher ja auch das interesse an SCSI. Frueher hatte ich eine 47GB Platte
in voller Bauhoehe drin, heute kannst du Terabytes einfach direkt in
die Slots auf den Mainboard stecken und da muss man den Platz doch
irgenwie voll bekommen. .-)

Olaf

[Kay Martinen]

[Cube]

Post by Kay Martinen
Die Filme "The Cube" und "The Cube Zero" sind in der Tat nur was für die
härteren. Von welchem Würfel du da sonst sprichst ist mir unbekannt.
Passt da mehr als in ITX Board und eine Briefmarke rein?

Klar, das passt ein normales ATX Board rein und daneben sind dann
6x 5 1/4" und 2x 3 1/2" Schaechte vorne und zwei weitere hinten.
Stell es dir wie zwei kleine Desktopgehaeuse nebeneinander vor so
das ein grosser Wuerfel draus wird. Eine Haelfte fuers Mainboard
und eine mit dem ganzen anderen kram.

So was kenne ich unter "Workstation Gehäuse" oder für Server. Gab auch
mal eine Variante in die zwei Boards mit SNT u.a. hinein paßten.
Generell auf Rollen stehend.

Aber 6 große und 2+2 kleine Bays ist ja noch micky-maus style.
Üblicherweise passen in so was dann mehr als 10 Laufwerke rein.

Hab ich mal so anfang der 2000er gekauft und ist das einzige was von
damals noch am Computer original erhalten ist. War sozusagen
eine langfristige Investition. :-D

Daher der Fehlschluß. Bei "cube" denkt man für gewöhnlich doch an
Apple's Designer-Möbel ähh PC oder die schwachen WinTel-Versuche den zu
imitieren.

Daher ja auch das interesse an SCSI. Frueher hatte ich eine 47GB Platte
in voller Bauhoehe drin, heute kannst du Terabytes einfach direkt in
die Slots auf den Mainboard stecken und da muss man den Platz doch
irgenwie voll bekommen. .-)

Das Problem hab ich mit meinen Gehäusen hier auch gelegentlich. Eines
hat ca. 4 HE, da passen intern 4*3,5" und zur Front 2*5*5,25" (=10)
rein. Drin waren 4 Platten, in der Bay ein DLT in Voller Bauhöhe. Und
ich grybele noch an einer Feinen Lösung in den 5*5,25" Käfig die 3,5"
Platten hochkant gestapelt sicher unter zu bringen. Fertige "Rahmen"
sind mir zu teuer und Reduzier-eisen "reduzieren den platz auf nur 5 pro
käfig.

Ein anderes (auch 4HE) hat Schienenleisten, da passen hochkant etwa 10
Platten rein, mit den zugehörigen Winkeln und Blindfrontplatten aber 2
weniger. Hier steht ein halbfertiges Blechgestell das dann auf die
Winkel soll. Hinten eine Supermicro Backplane mit 2*4 SCA/Trays und das
soll dann auf die Ports eines ASUS CUR-DLS oder eines GA-6BXDU. Beide
haben UW-SCSI onboard (2*).

Bye/
/Kay

[olaf]

Post by Kay Martinen
mal eine Variante in die zwei Boards mit SNT u.a. hinein paßten.
Generell auf Rollen stehend.

Klar, Rollen hab ich auch.

Post by Kay Martinen
Aber 6 große und 2+2 kleine Bays ist ja noch micky-maus style.
Üblicherweise passen in so was dann mehr als 10 Laufwerke rein.

Ich wollte es ja nicht uebertreiben. Ist ja nur meine private
Kiste. .-)
Das Teil war damals auch relativ exotisch.

Post by Kay Martinen
rein. Drin waren 4 Platten, in der Bay ein DLT in Voller Bauhöhe. Und
ich grybele noch an einer Feinen Lösung in den 5*5,25" Käfig die 3,5"
Platten hochkant gestapelt sicher unter zu bringen. Fertige "Rahmen"

Bei Platten braucht man doch heute garnicht mehr zu gruebeln.
Seitdem die so fett geworden sind das man schon eine nicht mehr
voll bekommt.

Olaf

[Gerald E¡scher]

Post by olaf
Aber was sagt ihr zum USB-A auf USB-A fuer die PCIe Lane?
Charmant oder?

Wenn Wellenwiderstand und Dämpfung des USB3-Kabels passen, warum nicht?
Hat doch keinen Sinn, für diesen seltenen Anwendungsfall neue Kabel und
Stecker zu erfinden.

[olaf]

Post by Gerald E¡scher
Wenn Wellenwiderstand und Dämpfung des USB3-Kabels passen, warum nicht?
Hat doch keinen Sinn, für diesen seltenen Anwendungsfall neue Kabel und
Stecker zu erfinden.

Grundaetzlich bin ich da bei dir, aber A auf A? Ich haette vielleicht
ein SATA Kabel verwendet.

Olaf

[Ralf Schneider]

Post by olaf
Moin leute,
ICh hab ein Problem mit Linux und SCSI. ICh hab hier ein relativ
modernes Mainboard. (Asrock Taichi X470)
Da wuerde ich gerne aus nostalgischen Gruenden ein paar aeltere SCSI
Sachen anschliessen. Aber das Board hat natuerlich kein PCI mehr.

Mal was nebenbei:
Ich habe gerade mein 25 Jahre altes Board aus meinem Tower ausgebaut, da
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen. Ein Kabel und
CD-ROM und CD-R Laufwerk sind vorhanden. Es lief mit 32bit Alpine Linux.
Ob und was jetzt kaputt gegangen ist, kann ich nicht sagen.

Bei Interesse bin ich gesprächsbereit.

Gruß
Ralf

[Marcel Mueller]

Post by Ralf Schneider
Ich habe gerade mein 25 Jahre altes Board aus meinem Tower ausgebaut, da
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen.

Da läuft halt nichts aktuelles mehr sinnvoll drauf. Selbst eine sichere
Netzwerkintegration wird nicht ganz trivial.


Marcel

[Kay Martinen]

Post by Marcel Mueller

Post by Ralf Schneider
Ich habe gerade mein 25 Jahre altes Board aus meinem Tower ausgebaut, da
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen.

Meine Boards mit Onboard SCSI haben immerhin PIII und schaffen mehr RAM.

Post by Marcel Mueller
Da läuft halt nichts aktuelles mehr sinnvoll drauf. Selbst eine sichere
Netzwerkintegration wird nicht ganz trivial.

Für Bacula oder Amanda dürfte es reichen - wenn es um Backup auf Tape
via Netzwerk geht. Ob davon allerdings aktuelle 32bit Versionen
existieren oder neue mit alten sprechen ist dann eher die Frage... oder
man macht es zu fuß mit tar u.a.

Aber in einem Abgeschotteten RetroNetz könnte man sich das erlauben. Da
muß ja nix neues dabei sein. Nur schraubendreher, Ersatzteile und... ein
Hammer.

Bye/
/Kay

[Marc Haber]

Post by Ralf Schneider
Ich habe gerade mein 25 Jahre altes Board aus meinem Tower ausgebaut, da
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen. Ein Kabel und
CD-ROM und CD-R Laufwerk sind vorhanden. Es lief mit 32bit Alpine Linux.
Ob und was jetzt kaputt gegangen ist, kann ich nicht sagen.

de.alt.folklore.computer ist da drüben.

Grüße
Marc

[olaf]

Post by Ralf Schneider
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen. Ein Kabel und

Warum sollte ich so ollen Scheiss suchen? Den hab ich selbst noch im
Keller. :-)

Olaf

[Joerg Walther]

Post by olaf

Post by Ralf Schneider
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen. Ein Kabel und

Warum sollte ich so ollen Scheiss suchen? Den hab ich selbst noch im
Keller. :-)

Das hört sich an, als ob du ihn längst hättest entsorgen können. <g>

-jw-

[olaf]

Post by Joerg Walther
Das hört sich an, als ob du ihn längst hättest entsorgen können. <g>

Das bereit man irgendwann. Ich hab vor 10Jahren mal einen ][gs
weggeworfen. Waer heute vermutlich wieder nett. :-)

Olaf

[Marc Haber]

Post by olaf

Post by Joerg Walther
Das hört sich an, als ob du ihn längst hättest entsorgen können. <g>

Das bereit man irgendwann. Ich hab vor 10Jahren mal einen ][gs
weggeworfen. Waer heute vermutlich wieder nett. :-)

Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Grüße
Marc

[Kay Martinen]

Post by Marc Haber

Post by olaf

Post by Joerg Walther
Das hört sich an, als ob du ihn längst hättest entsorgen können. <g>

Das bereit man irgendwann. Ich hab vor 10Jahren mal einen ][gs
weggeworfen. Waer heute vermutlich wieder nett. :-)

Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Wenn schon dann Eber, oder willst du mich beleidigen. Was meinst du nur
mit "keine"? :)

Bye/
/Kay

[olaf]

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Nein, das aendert sich gerade wieder. Zusammen mit dem ][gs habe ich
auch eine original Gravis Ultrasound und einen 1542CF weggeworfen weil
ich dachte ISA-Kram? Sowas ist ja wohl maximal uncool. Aendert sich
aber wohl gerade wieder.
Erstaunt mich auch weil PC-Kram immer irgendwie seelenloser scheiss
war. Ist aber so.

Olaf

[Alexander Schreiber]

Post by Marc Haber

Post by olaf

Post by Joerg Walther
Das hört sich an, als ob du ihn längst hättest entsorgen können. <g>

Das bereit man irgendwann. Ich hab vor 10Jahren mal einen ][gs
weggeworfen. Waer heute vermutlich wieder nett. :-)

Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Man liest sich,
Alex.

[Dietz Proepper]

Post by Alexander Schreiber

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Ich hätte eine Sun E420 und eine Netra 102(iirc) anzubieten. Die sind
jetzt ca. 25 Jahre alt.

Ist aber eher keine PC-Hardware ;-).

[Kay Martinen]

Post by Dietz Proepper

Post by Alexander Schreiber

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Ich hätte eine Sun E420 und eine Netra 102(iirc) anzubieten. Die sind
jetzt ca. 25 Jahre alt.
Ist aber eher keine PC-Hardware ;-).

Und wenn ich an Sun oder Solaris interessiert wäre UND Billigeren Strom
bekäme wäre ich vielleicht sogar interessiert (mein Rack damit zu
füllen). ;-)

So bleibe ich zwangsläufig lieber bei x86-32 HW.

Bye/
/Kay

[Alexander Schreiber]

Post by Dietz Proepper

Post by Alexander Schreiber

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Ich hätte eine Sun E420

Danke, aber unsere Wohnung hat bereits eine gut funktionierende Heizung.

Post by Dietz Proepper
und eine Netra 102(iirc) anzubieten. Die sind
jetzt ca. 25 Jahre alt.

SCNR,
Alex.

[Kay Martinen]

Post by Alexander Schreiber

Post by Dietz Proepper

Post by Alexander Schreiber

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Ich hätte eine Sun E420

Danke, aber unsere Wohnung hat bereits eine gut funktionierende Heizung.

Bedenke den BHKW-Effekt: 100% Rechenleistung PLUS Wohnungsheizung.

Post by Alexander Schreiber

Post by Dietz Proepper
und eine Netra 102(iirc) anzubieten. Die sind
jetzt ca. 25 Jahre alt.

SCNR,

ita est.

Ich könnte noch ein Paar Heizkacheln der Pentium 4 Klasse auf den Markt
werfen wenn jemand ein BHKW basteln will. :-)

Bye/
/Kay

[Alexander Schreiber]

Post by Kay Martinen

Post by Alexander Schreiber

Post by Dietz Proepper

Post by Alexander Schreiber

Post by Marc Haber
Ja, aber für alte PC-Hardware interessiert sich nun wirklich keine
Sau.

Die muss nur alt genug sein (20+ Jahre oder so), dann finden sich,
je älter die Hardware desto zahlungsbereiter, wieder Käufer.

Ich hätte eine Sun E420

Danke, aber unsere Wohnung hat bereits eine gut funktionierende Heizung.

Bedenke den BHKW-Effekt: 100% Rechenleistung PLUS Wohnungsheizung.

Mal in der Zitatsammlung graben:

That VLSI CMOS stuff is getting really bad, it's getting to the point where
you have to assemble several teraflops to get a decent space heater.
-- Steve O'Hara-Smith <***@eircom.net> in alt.folklore.computers

SCNR,
Alex.

[Kay Martinen]

Post by Alexander Schreiber

Post by Kay Martinen

Post by Alexander Schreiber

Post by Dietz Proepper
Ich hätte eine Sun E420

Danke, aber unsere Wohnung hat bereits eine gut funktionierende Heizung.

Bedenke den BHKW-Effekt: 100% Rechenleistung PLUS Wohnungsheizung.

That VLSI CMOS stuff is getting really bad, it's getting to the point where
you have to assemble several teraflops to get a decent space heater.

Und die E420 gab es nicht in NMOS? Weiß ich noch vom 6502. Die NMOS
Heizen besser! :)

Bye/
/Kay

[Dietz Proepper]

Post by Kay Martinen

Post by Alexander Schreiber

Post by Kay Martinen

Post by Alexander Schreiber

Post by Dietz Proepper
Ich hätte eine Sun E420

Danke, aber unsere Wohnung hat bereits eine gut funktionierende Heizung.

Bedenke den BHKW-Effekt: 100% Rechenleistung PLUS Wohnungsheizung.

That VLSI CMOS stuff is getting really bad, it's getting to the
point where you have to assemble several teraflops to get a decent
alt.folklore.computers

Und die E420 gab es nicht in NMOS? Weiß ich noch vom 6502. Die NMOS
Heizen besser! :)

/SOOO/ alt ist die noch nicht. Ich muss sie bei Gelegenheit mal wieder
anschalten ...

[Kay Martinen]

Post by olaf

Post by Ralf Schneider
der Rechner beschlossen hat, nicht mehr zu starten. Wenn Du SCSI-Sachen
suchst, hat das Board noch einen solchen Anschluss. Natürlich ist es mit
Prozessor (Pentium II), 128 MB RAM und Netzteil versehen. Ein Kabel und

Warum sollte ich so ollen Scheiss suchen? Den hab ich selbst noch im
Keller. :-)

Warum zierst du dich dann noch so wenn die Lösungen deines Problems bei
dir im Keller liegen?

Ollen Scheiss mit neuem Heißen Scheiss zu verheiraten war doch noch nie
eine gute Idee.

Bye/
/Kay

[olaf]

Post by Kay Martinen
Warum zierst du dich dann noch so wenn die Lösungen deines Problems bei
dir im Keller liegen?

Weil ich nicht in einer Bastelbude leben will. Ein Computer fuer alles
muss reichen. Und nachdem die Probleme ja nun auf Software reduziert
sind ist da ja alles klar!

Olaf

[Kay Martinen]

Post by olaf

Post by Kay Martinen
Warum zierst du dich dann noch so wenn die Lösungen deines Problems bei
dir im Keller liegen?

Weil ich nicht in einer Bastelbude leben will. Ein Computer fuer alles
muss reichen. Und nachdem die Probleme ja nun auf Software reduziert
sind ist da ja alles klar!

Also willst du eine Wollmilchlegende Eiersau (oder einen
Virtualisierungs-Host).

Dann baust du dir absichtlich einen großen Single Point of Failure. Wenn
der zickt oder crasht ist gleich alles weg.

Deine Entscheidung!

Bye/
/Kay